古偶剧市场已经“卷生卷死”很久了。观众越来越对按照爆款套路生产的古偶剧失去好奇心杠杆炒股哪个好，古偶剧的女性视角、主角设定和情感模式一度呈现同质化趋势。怎样能够在保证受众基本盘的前提下，寻找到破局的新切口，重新抓住观众的好奇心和注意力？这是很多古偶剧创作者亟待解决的难题。
基于此，4月的“黑马”古偶剧《惜花芷》更显难能可贵。
它不仅能在拥有庞大用户基础、竞争激烈的古偶赛道突出重围，还令广大用户重燃对古偶剧的热情，从中汲取创作养分、收获共情共鸣。近日，影视独舌对谈《惜花芷》总制片人、阿里大文娱星河工作室负责人鄢蓓。
她讲述了《惜花芷》的创作初衷、攒局过程，来阿里大文娱两年的亲身感受，以及对古偶剧市场的观察，对国剧精品化、多样化的理解。
《惜花芷》总制片人、阿里大文娱星河工作室负责人鄢蓓
加入阿里大文娱之前，鄢蓓从没想过自己的产出如此迅速。
2016年，鄢蓓成立了琰玉影视，2021年琰玉影视出品的《长歌行》播出。从瞄准夏达的漫画，到剧本开发、攒齐主创，再到剧集杀青、播出，用了五年的时间。五年一部剧，不算短也不算长。鄢蓓说，这是行业正常周期。
但没过多久，鄢蓓的认知被改变了。2021年下半年，鄢蓓加入阿里大文娱成立星河工作室。两年半过去，星河工作室做了两部剧：《脱轨》《惜花芷》。
《脱轨》是以穿越元素为基底的奇幻爱情剧，《惜花芷》是展现女性独立的古装偶像剧，都是接壤青年文化、与年轻观众审美契合的题材。
和鄢蓓聊天的过程中，最大的感受是坦诚。
她说，自己不是个产量很高的制片人，过去融资、发行等太多繁琐的事务缠住了自己。来到阿里大文娱，自己只需要操心一件事：如何产出好内容。
刚在优酷收官的《惜花芷》，便是抛开杂念的最好表征。故事从花家的“衰败”讲起，双线并进，一条写花芷（张婧仪 饰）从闺阁女子成长为当家家主，一条写顾晏惜（胡一天 饰）在朝堂权斗中从身不由己到找到自我。
古偶、种田与女性群像的巧妙结合，满足了观众强烈的反套路诉求，甚至有人称之“小《知否》”。播出期间，《惜花芷》成绩斐然，云合最高市占率达到17.4%，位列4月全网剧集正片有效播放榜独播剧TOP1，属实高开高走。
下文，是影视独舌与鄢蓓的对谈实录。
真正的女性表达
在鄢蓓看来，《惜花芷》表达的是现代女性内心的观点，不要太介意别人的评判和世俗对错的观点，只要内心有想要的方向，就全力以赴地去实现它。
影视独舌（下文简称：Q）：为什么《惜花芷》给人一种新鲜感？
鄢蓓（下文简称：A）：大家之所以有这种新鲜感，可能是我们真的在做“女性群像”。《惜花芷》里不只有女主男主，更有各种各样的、各种年龄段的女性，她们的困境和难题都不一样，但最终都克服困难，成为了更好的自己。
Q：《惜花芷》的创作初衷是什么？
A：我很欣赏原著中的现代精神与女性表达：我要做我自己的选择，我要为自己的选择负责，为了自己的选择全力以赴。这和现代女性的很多观点一致。我们希望通过《惜花芷》表达出现代女性内心的观点，不要太介意别人的评判和世俗对错的观点，只要内心有想要的方向，就全力以赴地去实现它。
我和编剧何妨老师聊的时候，就说我不想做传统的宅斗，不要你给我下毒我给你使绊子，她很认同。大家都会有不容易、互相为难的时候，都有自己的小心思，但遇到了问题一定会互帮互助解决。这也是现代女性精神的映照。
Q：《惜花芷》是有此时和彼时界隔的，并不是简单拿今天的思想来拍古装剧。为什么？
A：我们想拍出当代性与时代性的统一，不能为了主义而主义。主题先行，戏就不好看了。所以我们通过花芷和其他人的碰撞，让道理更清晰展示。
花家被抄家后，老太太说要找个男丁，不然财产保不住。花芷没有借助男人，也把家扛起来了。这是新与旧的碰撞，不是说旧就是坏的，而是这是她们能做出的最好的选择。
别说老太太这个年龄，那些大门不出二门不迈的女性，三嫂都那么七窍玲珑了，也会恐惧。花芷为什么不一样？她从小和祖父生活，见到了其他女孩从没见过的世界。
这也是我们想向观众传达的，鼓励年轻人拓展视野，认知世界。
偶像剧往“实”处拍
《惜花芷》为何能脱虚向实？用鄢蓓的话说，与它大气的剧本格局、扎实的演员阵容以及踏实的美术造型、内外置景和讲究的影像风格息息相关。
Q：好多网友说，《惜花芷》拍得很大气，这是刻意为之吗？
A：一开始我们就想往大气拍，剧本的格局就在这里嘛。导演朱锐斌也认同我的想法，从美术造型到影像色彩再到内外场景，我们都做得非常踏实。
花家被抄家后，住到了太后赐的茅草屋。像这样的建筑，横店是没有的，我们又不想将就。美术老师就特意在横店找了一圈，找到了那个地方，又有树又有溪流，我们搭了风车、搭了桥，做成了整体的感觉，烟火气就出来了。
Q：《惜花芷》的演员阵容很扎实。演员是怎么敲定的？
A：主要演员，我都去见了本人。像小胡，我是在杭州见的。这是我和他的第一次见面，他的外形是符合顾晏惜的，本人也非常低调，虽然一开始话不多，但熟悉了之后，会有很多冷幽默的东西出来。冷幽默是需要智慧支撑的，脑袋空空的人说不出来，我觉得这个人有比较强烈的反差感。不说话的时候，很冷，和你比较熟了，又有可爱幽默的一面。这是顾晏惜必须具备的特质。
婧仪我是在北京见的。她刚有一部戏杀青，没有化妆就来了。首次见面，感觉非常大方、自信，比较有自己的主意。花芷最大的特质就是有自己的主意，对很多事物有自己的想法和判断。婧仪内核的东西和花芷是非常契合的。
三嫂很有意思。她是区别于其他嫂嫂的，非常外向泼辣，但内心又有柔软。这个演员的表演要外向化一点，我就想到了胡杏儿，TVB的演员表演功底扎实，风格上也稍微外化一点。我就和导演聊。导演很惊喜，请得到吗？导演和我都是除了编剧外对剧本最熟悉的人，在演员的选择上很多时候也不谋而合。
花芷的祖母，要不要请刘佳老师，我当时很犹豫。拍戏正赶上横店最热的时候。古装剧工作时间比较长，衣服又厚，我特别担心上年纪的演员身体不适应。导演做了预案，拍大场戏的时候，先拍刘佳老师再拍其他人。但刘佳老师根本没和我们提任何要求，她非常喜欢这个角色，也没有说先拍自己，她就和大家一起候场，拍她就拍她，不拍她就等着，给年轻演员树立了很好的榜样。
海一天老师诠释的皇帝，也很出彩。皇帝是很复杂的角色，甚至有点不太讨喜，但海老师仍然演出了角色的底层逻辑。观众能清晰感知到，他为什么会这样，虽然是反派，但他有不得已的理由，你站在那个位置也可以共情他。
好好做内容
从制片人的视角看，阿里大文娱的内部生态环境很阳光，不用耗费太多的精力到内容创作之外。来到大文娱，鄢蓓对观众诉求和行业稀缺的理解更深了。
Q：加入阿里大文娱也有两年多了。当初吸引你的原因是什么？
A：我不是一个产量特别高的制片人，我有一点点作品上的要求和艺术上的追求的。做一部剧，首先我要喜欢它。一部作品的生产周期，一般是三到五年，你会遇到五花八门的、数不清的困难。如果不是出于热爱，我很难坚持下来。
我以前开公司的时候，除了思考内容向的东西，还要面对其他额外的压力，比如融资、发行，都要分散大量精力，没有办法全部精力投入到内容创作上。
正好这时候阿里大文娱给我伸来了橄榄枝，大文娱内部生态环境是很阳光的，我不用耗费太多的精力到内容创作之外。如果你想好好做内容，如果你有内容和职业上的抱负，想做真正喜欢的东西，我觉得来大文娱是个很好的选择。
Q：来到阿里大文娱，产出速度怎么突然变快了？
A：我可以在全市场或公司内部的IP池里去选内容。选好内容就匹配合适的编剧和开发团队。阿里大文娱非常尊重制片人的想法和意见，各部门也非常支持，不遗余力地给我们提供便利，从选题到播出一体化流程。来到大文娱，我的产出速度非常快，比我之前在外面快很多，两年已经有两部剧播出了。
Q：和两年前比，有了哪些不一样？
A：以前在制作公司，只能看到自己的作品，或者其他已经完成播出的作品，但来到平台，能看得更广。比如现在哪些品类IP被买得最多，如今的市场风向是什么。甚至现在有时候想，以前可能有点一厢情愿了，总觉得这个内容非常好，一定可以做出来。
到了平台会先思考，这部剧是做给谁看的，是垂类还是泛众，目标人群是男性还是女性，是年轻的还是成熟的。这些务实的思考，会影响到你最终的播出效果，对我作为制片人的成熟和成长也非常有利。
Q：是不是工作流程上，公司制片人和平台制片人也不一样？
A：自己开公司，融资、备案都要自己跑。到了阿里大文娱，前期会有评估部门对剧本及时反馈；播出前运营会和我们讨论受众属性和播出策略；报审也有专门的同学全力支持，让人能心无旁骛把内容做好。
不要流行要“超前”
目前，星河工作室有五部作品正在推进。同样是关注青年文化，同样是“热爱可抵岁月漫长”，同样与如今市场上大多数的作品“不一样”。鄢蓓说，影视剧是拍给两年后的观众看的，观众很敏感，要“超前”不要流行。
Q：星河工作室好像一直在瞄准年轻观众？
A：我的心态比较年轻，团队的同学也相对年轻。有朋友问我，你怎么不做现实主义的东西，我说我心向往之，但还没到时候。可能要再过五年、十年，我才能去做那样的作品。作为制片人，一定是内心有的东西，才能发散出来。如果对生活的体验和积淀不足，强行创作不熟悉的题材，很容易马失前蹄。
Q：星河工作室现在主打什么？
A：还是要做我喜欢的内容。喜欢是一切的基础，热爱能抵岁月漫长。如果是现代剧，我比较喜欢有多元素融合创新的，像《脱轨》就有穿越元素，还有人生的探讨。如果能回到过去或者去往未来，你会不会有不同的选择。我希望在自己的作品中，埋一些有意义、普通观众也能够接受的闪闪发光的点。
像《惜花芷》里，我们埋下的就是女性的成长，女性可以有自己的选择。很多网友也给我们留言，有一个网友说她本来已经摆烂了，在家躺了一个月，看了剧之后觉得自己不能这样。自己的作品能鼓舞一些人，我深受感动。
Q：有身边人过来告诉你观剧感受吗？
A：因为《惜花芷》里面的哭戏特别多，好多朋友和我说，被花芷和爷爷、奶奶的感情打动了。也有不少年轻人在网上留言，说看到爷爷被流放时，告诉花芷，你要好好快乐活着，顿时泪奔了。每个人都通过《惜花芷》触动到内心不同的情感痛点，也找到在这个世界勇敢地生活下去的勇气。
Q：青年文化是多变的，怎么及时把握他们的喜好？
A：我觉得做制片人，除了要热爱，还要有敏锐的直觉，要能感知到社会的变化。前期剧本开发，我就要求编剧，不要写网络上的流行语和“热梗”。影视剧是拍给两年后的观众看的，可能这个词如今正当红，两年后呢？过时了，观众是很敏感的。我觉得超前的一定是思想意识，而不是具体的某句台词。
Q：星河工作室目前的团队构成如何？
A：目前是两部分，两个专职的制片人，和我们的策划团队。策划分成两个大组，未来可能还会有新的同学加入。他们各自把控各自的开发项目。
我们目前有五个项目正在推进。剧本开发的进度也不一样，有的剧本已经写到25-30集了，有的刚刚拿到剧本IP，还在磨编剧。一部现代剧，和《脱轨》有点像，有穿越元素。一部古装权谋剧，一部充斥着热血少年感的仙侠剧，一部熟龄向的古装剧，还有一部是无CP职场升级古装剧。
如何实现国剧精品化
国剧精品化需要全行业的努力，要有更多好的原创故事和精品IP作为剧集的基底；国剧多样化，需要平台和制片人虚怀若谷，去了解观众的想法。
Q：古偶剧的创作已经进入天花板了，突破天花板的关键是什么？
A：古偶剧赛道很宽，有着广泛的观众群。要想红海突围，必须要拍出别的剧中没有的点，不一定特别大，但一定要注入一些新的做法和新的元素。
Q：您觉得观众现在喜欢的“新”是什么样子的？
A：我们会判断网文市场。一般来说，网文市场领先电视剧市场五年。现在网文流行的就是无CP文，女频当男频写。我刚才提到，我们也做了这种剧，但这种剧要落地必须进行融合，你不能直接拿过来全盘照抄，要循序渐进。
Q：项目从筹备到落地会出现很多问题，如何实现品控呢？
A：找到互相欣赏、可以一路同行的人。找到志同道合的编剧，她想表达的东西和你所料想的一致，你们求同存异，没有大的分歧。而后找到合适的导演，美术、造型、灯光、摄影…只要找对了人，就不会出现特别失控的情况。
《惜花芷》导演朱锐斌
Q：近年来，行业多在讨论“国剧的精品化与多样化”，在你看来，创作者要如何向其靠拢？如何打造出“不一样”的内容？
A：国剧精品化需要全行业的努力。我们需要更多好的原创故事和精品IP作为剧集的基底，现在还是太少了。国剧多样化，需要平台和制片人虚怀若谷，去了解观众到底想看什么，而不是一厢情愿觉得自己怎么样。自己其实不重要，观众手里有遥控器，他可以决定看什么或不看什么。
每一个创作者应该从自己的喜好和能力偏重点出发，去做一些自己擅长、观众又能喜欢的作品。
打造“不一样”内容的前提，是在同质化的赛道中找到不一样的点。比如，类型叠加，《惜花芷》就是古偶+种田；比如，主流赛道注入新元素，《脱轨》里穿越元素贯穿始终；更重要的是，要时时刻刻关注当下的大众情绪。
【文/马二】杠杆炒股哪个好
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